the prestige (2006)

Tesla che inventa la duplicazione del corpo?? Hanno riscritto la storia.

una mcchina per clonare, cloni come se nevicasse e fratelli gemelli... Non c'è bisogno di essere un gran prestigiatore per fare trucchi così: giurerei di riuscirci anch'io! E poi: avendo una macchina per clonare cose e genti, l'ulima cosa che mi verrebbe in mente sarebbe quella di mettermi ad ammazzare un me stesso ogni sera per fare un numero in un teatro!

l'ultima scena significa indubbiamente che l'originale muore mentre il clone è ancora vivo, fortissimo

Per chi sostiene che la macchina di Tesla non abbia mai funzionato: nell'inquadratura finale è evidentissima la presenza di un sosia di Jackman nella vasca!

l'inganno sta nel credere alla macchina di tesla. gli illusionisti sono bravi nel farti credere cose che in realta' non potrebbero mai fare.( se vedi una persona volare, dividersi in 2 , o sparire nel nulla non vuol dire che in realta' lo stanno facendo. ) questo è un mio pensiero.

l'inganno è nel credere alla macchina di tesla!!!! x chè in realta' nn esiste! è solo l'ultima bugia di Danton sul punto di morte!

macchina che duplicava le persone

Mi chiedo a che sia servita tutta la farsa di Tesla, quando già il personaggio di Jackman aveva trovato un sosia. Misteri...

faccio parte di quella schiera che pensa che la macchina di tesla sia in realtà una bufala. Il regista alla fine ci lascia col dubbio che siamo stati ingannati, beh, la clonazione a fine 800 mi sembra una cosa abbastanza assurda, quale inganno migliore di questo. Quindi siamo stati presi in giro, la macchina produceva solo l'illusione, in realtà c'era di nuovo un sosia a "clonare" jackman.

mi è piaciuto il fatto dello scambio dei fratelli dato ke erano gemelli.diciamo ke quando entra in scena la makkina costruita da tesla il film comincia a diventare un pò ridicolo.

Tante, tante le scene che mi hanno fatto rabbrividire ed emozionare.
Una su tutte la scena del bimbo che piange per l'uccellino:
nella sua ingenuità il bambino ha capito il trucco e quanto il "mago" sia spietato e disposto al sacrificio pur di guadagnarsi tal appellativo.

se non fosse stato per il trucco della clonazione sarebbe stato un 10

Il più palese sono i sosia perfetti che riescono a trovare i due

e lo porta per amore della professione a sacrificare ogni volta un clone.

1-La macchina per la clonazione: è vero il film non deve raccontare una storia vera, ma quantomeno verosimile! Mi sembra che l'utilizzo di un espediente come una macchina per la clonazione sia proprio fuori luogo in un film che vorrebbe invece mantenere un'aurea di verosimiglianza (le ambientazioni, i personaggi, la continua ricerca della razionalità nei trucchi e negli eventi)! Capisco che "è un film", però allora facciamo intervenire gli alieni che rapiscono con un raggio cosmico il prestigiatore e lo teletrasportano da un'altra parte! Oppure antichi riti woodoo che aprono le porte su nuovi mondi incantati? PErchè una macchina per la clonazione - tra l'altro, di una clonazione perfetta, probabilmente sia fisica sia spiriturale (ricordi, memorie, sensazioni), in pochi secondi - è plausibile mentre il resto sarebbe bollato come cavolata???? :-|
2- Bale suggerisce a Jackman che la parola chiave è Tesla, "inventandosi" la parola chiave dato che Bale aveva conociuto Tesla solo di vista ma nulla sapeva dei suoi esperimenti in corso, della sua macchina etc etc...e poi..PUF! Che caso, la parola chiave è proprio il nome di uno scienziato che sta facendo esperimenti su qualcosa di scientificamente innovativo! Che caso, questo stesso scienziato inventerà PROPRIO la macchina che permetterà di mettere in scena il trucco del teletrasporto umano, il sogno di entrambi i prestigiatori! Che caso, la macchina funzionerà pure! Insomma, povero Bale, non si sarà mangiato le mani!?!??!?!
3- Perchè mai scomodare Nicola Tesla, personaggio REALE che tanto ha dato al mondo della scienza e della fisica (si pensi che l'unità di misura del campo magnetico è il Tesla appunto) per fargli inventare una macchina totalmente di FANTASIA??? Questo si ricollega al punto 1! Da una parte si vuole dare tanta realtà al film (l'uso di un personaggio veramente esistito colloca anche spazialmente, temporalmente il film e gli conferisce un'improntà di realtà o almeno verosimiglianza), dal'altra di smonta aggiungendo tutti quegli espedienti necessari per giustificare il film (la macchina clonatrice!)??
4-Se la macchina clonatrice funzionava creando un clone, come faceva a sapere Jackman dove sarebbe ricomparso lui/il suo clone? La prima volta, alla presentazione delt rucco di fronte all'ingaggiatore, gli ricompare alle spalle; durante la "prima" prova in cui uccide il clone, gli compare davanti a pochi metri; durante lo spettacolo compare addiriturra sul cornicione sopra la platea!! Insomma, e se fosse ricomparso nei bagni dei camerini cosa faceva?? SI metteva a correre fino al palco???
5-Jackman chiede al suo assistente di trovargli un sosia. Tempo 10 minuti gielo trovano cosa che io neanche se mi metto a cercare 20 ann in giro per il mondo riesco! Tra l'altro, ci tengo a sottolinearlo, l'ubriacone "sosia" non è somigliante a Jackman solo quando è sul palco truccato, ma è quasi IDENTICO anche quando lo si vede al bar ubriaco fradicio! Possibile???
6-Probabilmnete la versione più accreditata è che la macchina crei dei cloni che vengono "sacrificati" ogni volta nelle vasche. Le vasche, suppongo, vengo poste sotto la botola in modo che alla fine dello spettacolo sopravviva sempre un Jackman e l'altro muoia. PErò si lascia anche intuire che Jackman vive nell'ebbrezza maniacale di non sapere se sarà quello che cadrà nella vasca a perire di terribile agonia nell'acqua, o quello che si gusterà gli appluasi. Da questa frase del film, si intuisce CHIARAMENTE che lui non sa mai se sarà il vincitore o l'annegato..Ma allora, non ha assolutamente senso che lui decreti 100 spettacoli!!! Che leggi della statistica deve sfidare per sopravvivere tutte e 99 le volte?? Se moriva al secondo che faceva? Sarebbe morto senza neanche gustarsi l'accusa di omicidio di Bale? Sarebbe morto e basta annegato? Non l'avrebbe mai permesso, lui aveva architettato tutto, far incolpare di omicidio il nemico, prendergli la bambina, godersi la sua agonia...
Allora dobbiamo pensare che a morire siano sempre i cloni?? E come fa a sapere che Bale andrà sotto il palco proprio al 100simo spettacolo, riuscendo ad eludere la sorveglianza, riuscendo a fare in modo che passi per il colpevole, senza che venga accusato nessun altro?? Insomma, troppo perfetto...o la macchina della clonazione aveva anche il poter di far predire il futuro????
6- Il ruolo di Scarlett Johansonn mi sembra assolutamente marginale
7-L'aiutante di Bale ha chiaramente qualcosa che non va
8-Soprattutto all'inizio del film, quando si fanno i dispetti a vicenda, come è che vengono sempre scelti loro tra il pubblico e viene permesso così loro di, rispettivamente, spararsi davvero e farsi mozzare le mani per davvero???

Il film è poco credibile fin dagli inizi...
la doppia storia dei sosia è semplicemente ridicola...
Si capisce chiaramente che il sosia di Borden era quel collaboratore malemente camuffato che non capisco come Angier non ci abbia pensato.
Altra cosa ridicola è che Angier legge il diario di Borden mettendoci giornate intere...nonostante fosse curiosissimo di scoprire i segreti dell'avversario e che il diario fosse un quadernetto che si legge in massimo 3-4 ore. Addirittura si trova già in America da Tesla e scopre che il diario gli era stato dato apposta per depistarlo...e che ha letto per tutto il viaggio? novella 1800?
Ma poi il fatto che i cloni venivano conservati con tutte le vasche è assurdo
e chi le costruiva tutte queste vasche? Nessuno si chiedeva dove finivano?
Non era più semplice far sparire i soli corpi..

Il film ragiunge l'apice della genialità nel finale, quando si svela il trucco di Angier: la sua ambizione è tale che è disposto a suicidarsi pur di andare oltre l'immaginabile, deve così affrontare ogni volta, in ogni spettacolo, l'agonia dell'annegamento.

Il numero più grande, su cui inizia la vera competizione è quello del "Trasporto umano". Nei vari flashback si vede Angier che paga Tesla per farsi costruire una macchina capace di teletrasportare i corpi. Nell'avvenimento del sequestro di persona si capisce che già Borden era a conoscenza delle ricerche dello scienziato.
Quello che non resta del tutto chiaro è se il gemello di Borden sia veramente consanguineo o solo un clone integrato come un fratello per lo show; e se negli spettacoli Angier cambiasse corpo continuamente morendo come originale e riapparendo come clone o se istruisse i cloni sull'andamento dello spettacolo non rivelandogli, però, la fine alla quale li destinava di volta in volta.

La mia interpretazione personale è rivolta verso la seconda ipotesi di entrambi i personaggi, ma nonostante la maestria con cui il regista crea l'intreccio, penso che nessuno, che non abbia letto il libro possa dare con certezza una risposta, sulle sole basi della sceneggiatura di Nolan.

vista la 'scoperta accidentale' delle potenzialità della macchna,

con la moltiplicazione miracolosa dei protagonisti: da quello spunta fuori un fratello gemello, quell'altro ha tremila cloni

A FINE '800 UNO INVENTA UNA MACCHINA PER LA CLONAZIONE???
E LA USANO IN UNO SPETTACOLO DI MAGIA E BASTA???
..MA ANDATE A CAGARE!

Qualcuno gentilmente mi puo' spiegare alcune cose?
1) Non ho capito, alla fine l' Alfred che uccide Robert è lo stesso che va a prendere la figlia o quello che è stato impiccato non è morto?
2) Perche' alla fine si vede un clone di Robert nella vasca, cosa vuol dire?
Per favore attendo vostre risposte

Ragà voi come interpretate le morti di jackman? E' lui che cade nelle botole dopo la smaterializzazione o sono i cloni? Non ho ben capito sta cosa..

Si scopre che la macchina di Tesla produce copie perfette di cose e persone

Il prestigio di angier si basava sulla clonazione.......alla fine dell'800??? peccato l'inserimento di questo elemento in un film che non vuol essere un fantasy!

a) il tesla duplicava le cose, ok! ma quando faceva lo spettacolo usava un vero tesla e si "autoeliminava" lasciando in vita il duplicato?

b) il vecchio che era con lui sapeva da principio che l'altro aveva un gemello?

sosia. dico il primo sosia, quello mezzo ubriaco. ma dai, se andassi in giro ORA per il mondo non tornerei con una copia uguale a me prima di vent'anni, SE riuscissi a trovarla. ora jackman fa a caine "michael, pls, trovami un sosia prima di stasera che s'ha da fa lo spettacolo" e loro ne trovano uno che è talmente identico che è.. lo stesso attore. sigh, potevano trovare un attore simile almeno? dato che tutto l'intrigo del film parte dal presunto trucco del sosia, bè allora mi scade il tutto.

peccato che i colpi di scena erano vecchi quanto il cinema stesso. anche i fratelli lumière l'avrebbero capito..
che il conte (se non erro) che alla fine vuole acquistare la macchina sia sempre "il grande danton" gesù lo si capisce dopo 5 min di film.
e che l'assistente del "professore" fosse una persona a lui molto simile lo si capisce alla prima inquadratura, stessi occhi e soprattutto trucco del caxxo. appena l'hanno inquadrato mi son chiesto "ma questo con le guance posticce chi è? e perchè non parla mai? non avrà mica la stessa voce.." ma dai..

nikola tesla. ma perchè farlo apparire come un deficiente mezzo invasato e imbroglione, che costruisce aggeggi x illusionisti, quando in realtà è stato un geniale scenziato e, soprattutto, persona serissima? mah..

Film veramente bello e interessante..l'ho visto due volte, dopo la prima ero convinto della clonazione, dopo la seconda dell'esatto contrario..esaminando i fatti ecco cosa mi dice che la macchina NON funziona:
L'ambientazione è storica,non fantasy che senso avrebbe collocare storicamente un qualcosa fisicamente impossibile (clonazione o duplicazione istantanea)..tesla è un imbroglione infatti è sul lastrico ha ingannato Angier con la storia dei cappelli per ottenere fondi (non a caso i cappelli sono esattamente fuori nel sentiero d'uscita dove passa proprio angier e non dentro oppure che ne so a 100 km di distanza)..poi perchè usa solo gatti neri e non diversi? perchè i gatti neri sono più comuni e facili da reperire e sono uguali..poi Tesla quando si presenta a Ang esce dalla macchina e non mi sembra ci fossero 2 Tesla..!!! è chiaro che Tesla ha incuriosito/convinto Angier usando il trucco della conduzione dei corpi..!! Quando Ang torna da Tesla (dopo aver scoperto che la macchina non fa niente) Tesla è sparito e ha bruciato tutto..
Ascoltate le parole della prima/ultima scena eccole:"ora,voi state cercando il segreto ma non lo troverete perchè NON state realmente guardando (inquadra i cappelli), voi NON VOLETE SAPERLO, VOI VOLETE ESSERE INGANNATI"..semplice e geniale il regista vuole dire che voi nel credere alla clonazione (l'illusione ANZI la svolta del film)siete così stupiti da non accorgervi che nella vasca c'è solo UN cadavere (quello del sosia ucciso con la pistola)..Angier portava ogni sera le vasche vuote, usate per il numero del nodo, al magazzino (l'inganno era far credere a noi che erano piene e far distogliere l'attenzione a Borden) e faceva il numero con un altro sosia (ucciso all'ultimo spettacolo)..ecco quale è il sacrificio aver ucciso 2 persone (quello che gli è costato) non 100..d'altronde lui stesso prima di morire dice:"ci voleva coraggio ad entrare ogni sera in quella macchina senza sapere se sarei stato l'uomo della vasca o l'uomo del prestigio" (lui non sopportava più questa umiliazione e quindi voleva finire tutto con spettacoli contati-100- e incastrando anche Borden) poi continua "Per niente?, te non ha mai capito perchè lo facevo: IL PUBBLICO (lui parla con borden ma il regista che si rivolge al pubblico) CONOSCE LA VERITA',il mondo è SEMPLICE miserabile solido del tutto REALE (niente clonazione) ma se riuscivi ad ingannarli anche per un secondo(macchina di tesla,cappelli e gatti) allora potevi sorprenderli[..]"
Ancora, all'inizio quando il giudice ispeziona la macchina con Catter gli dice "suppongo che sotto sotto ci sia un deludente trucco" e Catter dice "il più deludente di tutti,NON C'E' ALCUN TRUCCO" (infatti non fa niente di niente solo fulmini).
Ho provato anche a ragionare con la clonazione ma se fosse vero vuol dire che ad ogni spettacolo o lui entra e sa di morire perchè cade nella vasca mentre la macchina lo clona in cima al teatro..assurdo..oppure che fa crea una copia di lui stesso prima dello spettacolo da mandare nella macchina e da far cadere nella vasca (mentre contempor nasce un clone chissadove)? no no non puo' essere così
Quindi:
1-L'ILLUSINISTA VI MOSTRA QUALCOSA DI ORDINARIO (il regista ci mostra una macchina)
MAGARI VI CHIEDE DI ISPEZIONARLO DI CONTROLLARE CHE SIA DAVVERO "REALE", INALTERATO (come la gabbia degli ucc è reale per il pubblico ma non lo è affatto)
2-IL SECONDO ATTO E' CHIAMATO LA SVOLTA, L'ILLUSIONSTA PRENDE QUE QUALCOSA DI ORDINARIO E LO TRASFORMA IN STRAORDINARIO (il regista prende la macchina-l'ordinario- e ci dice che clona le persone-lo straordinario-)..ora,voi state cercando il segreto ma non lo troverete perchè NON state realmente guardando, voi NON VOLETE SAPERLO, VOI VOLETE ESSERE INGANNATI..manca il terzo atto IL PRESTIGIO ovvero capire che non esiste una macchina clonatrice, che quella macchina non fa niente e CAPIRE che siamo stati ingannati..

A proposito dell'ambiguità che regna sovrana: chiaro che moltiplicando i personaggi (gli STESSI personaggi, tra sosia e cloni) tutto diventa più ambiguo. In Memento era un'ambiguità più geniale, perchè basata sulla malattia del protagonista.

Ma ora ecco i dubbi:
A) Angier organizza il proprio assassinio mettendo la vasca sotto la botola. Dove va a finire la sua "riproduzione" umana? Nessuno fra le centinaia di persone nel teatro la vede? Inoltre: dobbiamo presumere, anche se non ci viene mostrato, che Borden e Catter tirino fuori un Angier cadavere dalla vasca. Perchè viene condannato Borden mentre Catter la fa franchissima? Sono entrambi sulla scena del delitto, e con le mani "in pasta", o meglio in acqua.

B) Chi è l'Angier a mollo nella vasca dell'ultimissima scena? Forse uno degli Angier clonati sacrificati in precedenza dal vero Angier, che aveva organizzato già più volte in precedenza il proprio assassinio sperando che Borden si facesse vivo nel sottopalco. Ok, ma allora perchè in punto di morte Angier rivela a Borden che non sa mai se durante il numero sarà lui o il clone a sopravvivere?

Ora, io non mi accontento della trama
Bella eh, ma troppo semplice
Alla fine tutto si spiega fin troppo chiaramente non vi sembra?
Allora perché non provare a far comparire qualcosa in più??
Ebbene
Quando Angier sta cercando di carpire i trucchi di Borden
quest’ultimo gli rivela la chiave per decifrare il diario: Tesla
successivamente Angy scopre che Nikola non ha realizzato per Bordy una macchina del trasporto
ma se ne fa fare comunque una e trallalala,
alla fine poi scopre che aveva a che fare con i Borden Twins e trulalululu
Dunque, ora riepiloghiamo:
non è una versione un po’ troppo facilina per un film che
ha giocato per tutto il tempo con eventi forti,mortifintereali,canarinispiaccicati,vendette,donne istrionichescopateadestraemanca,elettricità,taglididita,teletrasporti,dottorspok,cilindri,davidbowie,annegamenti,gollum,amore,tradimento,figlio,padre,spiritosanto,…ecc…
Sicchè il mio dubbio:
perché Bordy gli passa il nome di Tesla?
Non è che magari Bordy-two non era il fratello gemello monozigote?
(anche perché va bene fratelli, ma avere lo stesso schifoso bitorzolo sull’occhio
entrambi i fratelli non è casualità è s**** alla quasimodo di notre dame)
Ma, un clone?
diversamente da uollverine l’uomo senza sonno non ha avuto il coraggio o peggio il desiderio
di uccidere il masterizzato, per riuscire nel prestigio…
(okkay non c’era ancora nessuna macchina ma
tesla era uno scienziato visionario avrà realizzato anche prototipi precedenti, no?)

Bruttissime le ultime parole in punto di morte, tanto valeva dire:

Borden è stato condannato a morte per l'omicidio di Angier... il finale ci rivela invece che era lo stesso Angier ad organizzare la morte del proprio clone (o magari di se stesso, mentre è il clone che sopravvive..).
Lo spettacolo ci rivela che in effetti nel momento in cui la macchina clonatrice è in funzione Angier (o il clone) cade nella vasca e istante dopo il clone (o Angier) compare a grande distanza tra la meraviglia del pubblico.
La mia domanda è: come può essere dato per morto Angier (causando la condanna a morte di Borden) quando un attimo dopo la sua caduta nella vasca l'altro "lui" sarà sicuramente ricomparso tra il pubblico? Angier (o il suo clone) non poteva prevedere che proprio durante quello spettacolo Borden si sarebbe presentato per carpire il suo segreto (in tal caso avrebbe potuto "organizzare" la propria morte...)