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nest 
3 / 10 12/01/2005 11:22:22
» Rispondii classici western esistono e sono la Storia.
scimmiottarli in questo modo è anacronistico e fuori luogo.
ogni film dovrebbe essere figlio del proprio tempo: degli anni '50 potevamo apprezzare la meraviglia della scoperta e perdonare qualche ingenuità, un certo razzismo e trame semplici come canovacci
forse merita un po' più di 3 per i paesaggi la fotografia ecc, ma il livello narrativo è veramente troppo basso: non si può girare nel 2004 un film del 1956 come se non fosse successo nulla nel frattempo
dopo il mucchio selvaggio e gli spietati non si può più tornare indietro
Requiem 12/01/2005 12:23:01 » RispondiNo ho capito questo commento.
Quello che dici sul western classico è generalizzato e in molti casi non è proprio vero.
nest 12/01/2005 17:31:12 » Rispondiin certi casi non è vero, ma io parlo di quelli in cui lo è.
dico solo che un western fatto oggi, o dice qualcosa di più che non sia stato detto 50 anni fa (come anche sergio leone, per esempio ha saputo fare oltre a clint e peck) oppure resta uno scialbo epigono.
questo purtroppo è il caso di questo film, che non ha neanche la leggerezza fumettistica di kill bill.
forse ron doveva sforzarsi un po' di più invece di scopiazzare i classici
Requiem 12/01/2005 19:44:18 » RispondiD'accordo su questo film, non è un granchè, però per il resto non è così semplice come dici tu... te l'ho dice un superappassionato di western, Peckinpah e poi eastwood (con altri, tipo arthur penn, alman e molti altri) sono stati i maggiori esponenti dei tardi western (crepuscolari) dal 68 in poi.
Ma il Western è il genere + nobile e più duraturo del cinema americano, presente dal muto, ci sono stati tantissimi autori di western classici, che l'hanno rivoluzionato e hanno fatto dei grandi capolavori, dei film variegati, diversissimi tra di loro, magari originalissim (hawks, walsh, Boetticher e un numero infinito di registi) e magari molto complessi (il cinema di Anthony Mann ad esempio) . In pratica quasi tutti i più grandi registi americani hanno fatto western....E come tutti i generi che non ci sono +, ogni tanto viene fuori qualche film omaggio più o meno bello (vedi anche Kevin Costner).
nest 13/01/2005 10:38:42 » Rispondiesatto
ma io non ho detto proprio niente contro i tuoi classici.
che nei western ci siano contenuti razzisti e retorici è vero, la filmografia è piena di indiani cattivi, messicani traditori e donne serve devote o *******
questo non toglie che fossero ugualmente grandi film
pensa che il il mio preferito è via col vento, nonostante i neri che parlano da negri, la nascita del KKK ecc...
se è bello è bello
Requiem 15/01/2005 10:08:12 » RispondiNon generalizzare tutto... i western non sono solo quelli fordiani. Ci sono molti registi che hanno avuto una sensibilità particolare anche nei confronti degli indiani (pensa ad esempio ad howard hawks) e altri che hanno trattato completamente altri temi, quelli della natura, della vendetta, puntando tutto sui personaggi, sulle psicologie e avendo sempre rispetto per gli indiani e la loro cultura (pensa ad esempio ad anthony Mann)... E non ti ho detto 2 qualsiasi, ti ho detto due tra i più grandi registi americani di sempre (ce ne sarebbero anche molti altri).
nest 15/01/2005 18:57:35 » Rispondieddaje
ma senza accorgermene ho detto " tutti" da qualche parte?
Requiem 16/01/2005 14:13:29 » RispondiDici che nei western ci sono contenuti razzisti e gli indiani sono sempre i cattivi. E io ti sto dicendo che il western varia da autore ad autore e se da una parte ci sono i western di John Ford (sui soldati e gli indiani) oppure quelli + reazionari, dall'altra ci sono tanti grandi registi che si sono occupati di ben altro ( e su un più alto livello) oppure si sono dimostrati al contrario sensibili.
nest 17/01/2005 10:48:16 » Rispondivabbè và
parlo col muro
Requiem 17/01/2005 19:34:49 » Rispondihai scritto : "che nei western ci siano contenuti razzisti è vero, la filmografia è piena di indiani cattivi..... ecc ecc ".
Io ti ho risposto di no. hai detto una cosa generalizzata e non vera. da come l'hai detto sembra che il western è un genere così, fatto da registi pazzi.
Sappi che in alcuni è così come dici tu. Non sto mica polemizzando ci mancherebbe, volevo solo fare una precisazione, in difesa di uno dei miei generi preferiti.