Chiudi finestraPULP FICTION regia di Quentin Tarantino
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martina74 
10 / 10 05/04/2006 18:45:54
» RispondiNon posso non dare il massimo a quel che rimane uno dei miei film preferiti: Tarantino inaugurò un genere per il cinema occidentale. L'uso efferato e sopra le righe della violenza condita di una dose massiccia di ironia al limite del grottesco, il montaggio scomposto in cui tutto sembra fare storia a sè fino al finale, l'atmosfera da B-movie degli anni '60-'70, la caratterizzazione dei personaggi... e soprattutto i dialoghi, assolutamente da antologia.
Il tutto spruzzato con una dose massiccia di ottima musica: la colonna sonora è un vero spettacolo.
Cult.
cash 05/04/2006 20:24:13 » Rispondiil montaggio scomposto, la colonna sonora scomoda e la recitazione senza rifare il letto alal mattina.
martina74 05/04/2006 21:51:41 » Rispondiquanto sei antipatico...
Ehi, tra l'altro mi sovviene una domanda (e non avvalerti della facoltà di non rispondere, casholini): se Ichi è uscito DOPO Pulp Fiction, perchè continui a usarlo come metro di paragone?
(con tutto che Audition m'è strapiaciuto e mi accingo a vedere altri Miike)
cash 06/04/2006 13:05:33 » Rispondigià risposto in precedenza. ichi è il film perfetto di un genere preesistente a pulp.
del resto è tarantino a dire che si ispira a miike, non viceversa.
martina74 06/04/2006 16:05:55 » Rispondizì badrone.
cash 06/04/2006 18:30:38 » Rispondioggi il bagno, i balconi e il salotto; il resto lo fai appena hai finito questi.
martina74 06/04/2006 19:07:03 » RispondiPreferirei i favori sessuali, piuttosto che le pulizie.
mettiamoci d'accordo, dai...
cash 06/04/2006 19:53:39 » Rispondino. sei troppo pappa e ciccia con l'ALTRO...
perchè devo fare la figura dell'impotentone io, quando può farla benissimo lui?
nono, io sto con priss.
martina74 06/04/2006 20:42:02 » RispondiMa se anche L'ALTRO è più amico di priss che di me! Uffi volete tutto lei. Lo so che è per le tette. Ecco.
Lot 06/04/2006 22:42:50 » Rispondiehi ma io non sono impotente, al massimo un po' di eiaculazione prec... oh...
martina74 07/04/2006 00:43:19 » RispondiNo, adesso però mi dici a cosa stavi pensando per ..oh.
E' basilare.
Lot 07/04/2006 08:12:05 » RispondiOk, ho letto il tuo intervento e stavo pensando a... oh...
SPOILER cash 07/04/2006 11:00:43 » Rispondi SPOILERmartina74 07/04/2006 12:43:45 » RispondiStavi pensando al cartongesso, lo so io... oh...
SPOILER Lot 07/04/2006 12:46:28 » Rispondioh... sì, il cartongess... oh...
SPOILERmartina74 07/04/2006 13:02:20 » RispondiVa bene, calma... pensa alle suore.
Lot 07/04/2006 14:39:48 » Rispondioh... suorine...
martina74 07/04/2006 16:41:24 » RispondiMa insomma... sei irrecuperabile.
Non posso nemmeno dire di pensare agli squartamenti, perchè se Miike mi dà tanto, godi anche con quel... oh...
Soggettivo 10/04/2006 12:57:39 » RispondiPremessa necessaria: stabilire chi sia migliore come uomo, personaggio, regista, innovatore tra Miike e Tarantino non mi interessa, ciò che sto per scrivere è finalizzato solamente a chiarire un equivoco che pensavo di aver già risolto con il mio intervento qualche pagina addietro( risposte al commento di tantotantotanto).
Tant'è...Comunque mi scuso per l'intromissione in questo simpatico triangolo.
Detto questo, veniamo al sodo:
non è assolutamente vero che Miike non sia stato influenzato dal cinema di QT e ancora più falsa è l'affermazione secondo la quale in nessun caso Miike abbia ammesso di essersi ispirato ai film di QT.
Chi sostiene il contrario è, evidentemente, mal informato.
Ecco le prove incofutabili, Signori della Corte:
1) Il documentario su Miike "Electric Yakuza go to hell" in cui egli stesso dichiara (cito testualemente perchè l'ho visto la settimana scorsa, per chi fosse interessato: è reperibile in rete, ma solo in originale con i sub in francese o spagnolo): "Sono un regista che non guarda film per ispirarsi. Non sono il tipo di regista che studia i film degli altri, tuttavia si può affermare che alcune pellicole sono state molto importanti per me. Non posso negare le mie influenze. In questo senso i film di Tarantino mi hanno segnato molto. L'influenza di Tarantino è riscontrabile nei miei film. Non nascondo che i suoi film mi abbiano ispirato, al contrario, lo rivendico, lo dico chiaramente e lo accetto";
2) La serie televisiva “Pato Tiamu Tantei 2″ (Detective part-time 2) in cui Miike omaggia esplicitamente QT e il personaggio della Sposa di Kill Bill vestendo l'attrice principale Matsuzaka Keiko come Uma Thurman nella sequenza dell'episodio "Casa delle Foglie Blu";
3) Miike ha chiesto personalmente a QT di poter citare il personaggio della Sposa, queste sono le sue parole in merito a quest'omaggio: "“E’ il film di Tarantino, ma è pieno di riferimenti diversi ed è anche il nostro film”, “Ognuno è libero di divertirsi con il personaggio e penso che a Tarantino piacerà. Quando venne in Giappone per promuovere “Kill Bill” gli ho detto "Vogliamo farlo?" e lui è stato così gentile da dire ‘Ok’ ". Miike ha aggiunto che la scena è dedicata a Tarantino (tutto ciò l'ho estrapolato da www.neoneiga.it);
4) Un video brevissimo che si trova qui: http://next.videogame.it/forum/viewtopic.php?Topic=1217570 che palesa l'omaggio del regista giapponese alla Sposa di KB;
5) Le pagine 62-63 (scheda di Detective part-time 2) e 66 (ultime 3 righe) dello speciale di Nocturno su Miike che confermano quanto ho scritto in precedenza;
6) Il cameo che Miike si concede in "Hostel", film prodotto da QT che testimonia una stima e ammirazione reciproca tra i due.
Credo che le prove chiarissime, esplicitissime e pesantissime di cui sopra si commentino da sole e che non ci sia nient'altro da aggiungere.
cash 10/04/2006 13:36:39 » Rispondiquindi dato che miike ha ammirato molto la sposa di kill bill dobbiamo ringraziare tarantino per i 60 film di miike.
a parte che citi quello che ti fa comodo, perchè nello stesso speciale di nocturno si legge questo bel passo, pag 13:
"DOMANDA: cosa pensa del fatto di aver influenzato a sua volta molti giovani autori cpntemporanei compreso QT? E cosa pensa dell'enorme successo di kill bill, film che è molto in debito verso il suo cinema?
RISPOSTA: sono molto contento di questo, come sono contento di essere intervistato da voi italiani. Voi dimostrate di conoscere il mio cinema e di aver riconosciuto le "citazioni" di kill bill, così leggendo quest'intervista il pubblico italiano verrà a conoscenza di questo, perciò vi ringrazio anticipatamente. Quando ho visto kill bill e mi sono accorto di quanto il mio cinema possa averlo influenzato mi sono sentito soddisfatto, soprattutto perchè il pubblico si divertiva da pazzi"
ma a parte questo, perchè ogni tanto il "lui ha preso da me, io da lui" che a volte è fondamentalmente ipocrita (esempio; ho assistito personalmente al discorso di kim jee won ceh disse a miike di aver fatto un bellissimo lavoro con il remake del suo quiet family, mentre in realtà gli faceva schifo - questo ha detto a noi) invece di combattere a colpi di citazioni basta saper osservare.
Il fulcro è kill bill? bene, kill bill è un film occidentale che dichiaratamente (a prova di smentita) è un gigantesco omaggio agli stilemi e archetipi del cinema orientale tanto amato da QT. Quindi miike si ispira a qt che si ispira all'oriente? Bisogna in questo caso dar lezioni di pragmatismo e praticità a mikke, qualcuno lo avverta che se salta un passaggio e si ispira direttamente al giappone risparma tempo.
E poi il discorso è saltato fuori con ichi the killer, lui solo (che arriva dritto dritto da un famoso manga).
audition, visitor q, dead or alive gozu, izo e simili ti sembra che abbiano qualcosa a che fare con QT?
dai, non scherziamo.
martina74 10/04/2006 17:34:37 » RispondiIo dico 1-1.
Ma si sa che essendo donna non mi riconoscerete mai come giudice.
cash 10/04/2006 17:57:28 » Rispondie perchè uno a uno?
non sono io che sto dimostrando che un regista che ha fatto + di 60 film dal '91 deriva da uno che ne ha fatti 4.
io ho detto che ichi è un capolavore di un genere che preesiste a tarantino, e al quale tarantino si ispira.
non c'è da discutere molto.
martina74 10/04/2006 19:08:20 » RispondiVa bene, sono d'accordo.
SPOILER cash 10/04/2006 19:11:09 » Rispondii pompini a vicenda tra vari registi son di rito, guardiamo ai fatti, please.
Soggettivo 11/04/2006 10:53:12 » RispondiScrivendo tutti quei "dati" avevo il timore di passare per il pignolo rompiscroto della situazione, ma mi sono esposto lo stesso perchè, causa una crisi di rigetto contro le palle che ultimamente volano nell'Italia che vota, ho preferito essere il più circostanziato e preciso possibile.
Purtroppo non ho pensato al fatto che, alle volte, l'interpretazione di un messaggio può essere dirottata su strade che non hanno nulla a che fare col messaggio iniziale.
Il fine del mio messaggio non è stabilire "che un regista che ha fatto + di 60 film dal '91 deriva da uno che ne ha fatti 4", nè "che miike ha ammirato molto la sposa di kill bill dobbiamo ringraziare tarantino per i 60 film di miike", ma semplicemente rilevare un dato di fatto e smentire un'affermazione precedente ("del resto è tarantino a dire che si ispira a miike, non viceversa").
Quelli che tu consideri pompini, a mio parere, sono veri e propri attestati di stima espressi in parole e fatti molto molto chiari, se Miike ammette esplicitamente di essere in debito artistico con Tarantino e lo omaggia ancora più esplicitamente( in questo caso KB, ma il punto non è quale film abbia omaggiato, ma che abbia voluto omaggiare QT) c'è poco da arzigogolare al riguardo.
Questo non inficia assolutamente la qualità della cinematografia di Miike, anzi se vai a leggere la mia risposta precedente al commento di tantotantotanto ho già espresso il mio preferire Miike a QT, ma, ripeto, non è questo ciò che conta, ciò che conta è che credo di aver dimostrato che la relazione tra Miike e QT( solo QT che ruba da Miike e non viceversa) non è così unilaterale come si pensa.
Inoltre non mi interessava stabilire come quest' influenza si traduca di preciso nei film di Miike, mi interessava, per amor di verità (bella questa), solo constatare quest'influenza.
Una semplice constatazione supportata da fatti inconfutabili a mio parere, anzi con la tua risposta mi sei sembrato un pochino come quello che nega che "il sale sala". Secondo te "il sale sala"?
Ultima cosa ( scusate la lunghezza del messaggio): io non cito ciò che mi fa comodo.
Sempre secondo te, era il caso di sottolineare l'influenza di Miike su Qt e Kill Bill in particolare? Era rilevante e originale come sottolineatura?
Non credo fosse importante ribadire per la milionesima volta ciò che è chiaro e cristallino, d'altronde io lo so che "il sale sala" e non ho difficoltà ad ammetterlo.
Dai, un pò di onestà intellettuale, io ho menzionato fatti, tu pugnette o pompini che dir si voglia.
Scusate un'ultimissima cosa: facciamo un bell'esercizio di dietrologia.
Miike nel documentario non risponde ad una domanda precisa su Tarantino, è lui che, spontaneamente, lo menziona.
Ora mi chiedo: perchè questo bel pompino disinteressato?
Cosa c'è dietro? Cosa ne ricava Miike?
Credo di conoscere la risposta, ma non mi pare il caso di scriverla: è troppo semplice.
cash 13/04/2006 12:34:47 » Rispondimi sembra di leggere la sentenza dell'autority che avalla il licenziamento di santoro.
ad esser lunghi e arzigogolati (colpa anche mia) si tende sempre a disperdere il contenuto nel testo soggiacente.
ti pregherei, per cortesia, di dirmi dove sarebbe l'inflenza che hai constatato.
ti cito sennò dici che fraintendo, e qui si ha da esser precisi: "ciò che conta è che credo di aver dimostrato che la relazione tra Miike e QT( solo QT che ruba da Miike e non viceversa) non è così unilaterale come si pensa."
ti prego di farmi sapere dove miike abbia rubato a miike, me se hai da tirarmi fuori solo la sposa, beh, son costretto sempre a ricordare che il rapporto è 60 a 4.
il pompino disinteressato, senza nascondersi in dietrologie da x files, è pratica semplice e collaudata, da iterare e reiterare.
ne ho accennato perchè ero appena stato presente all'incontro con kim jee won, che diceva di aver fatto grandi complimenti a miike per il suo remake di quiet family ma in realtà gli faceva pietà.
per tua gioia incontrerò miike qui a torino tra una settimana; ci devo fare una tesi di laurea e lo intervisterò.
ho intenzione di chiedergli cosa davvero pensi di hostel, dato che eli toth dice di essersi ispirato a lui (altro pompino inventato).
non vorrei peccare di profetismo, ma... credo di conoscere la risposta, ma non mi pare il caso di scriverla: è troppo semplice.
The Jack 15/04/2006 01:43:17 » RispondiBeh .. allora?
Arrivo a casa ora ... incontro di box vecchio stile, di due che i pugni li sanno dare e incassare, quanta esperienza in quei guantoni ...
... e poi?
Pure lo intervisti sto miike? Che figo!!
Certo che nonstante la lucidità espositiva, mi si insinua il dubbio nelle tue posizioni per l'innegabile stima e amore e venerazione e fanatismo (esagero) che riesci dimostrare ad ogni post.
The Jack 15/04/2006 01:48:29 » Rispondiper chi per cosa ... ma per miike.
Non mi è piaciuta l'ossessiva violenza, fin troppo esplicita, spiattellata li per disgustare nulla più di Ichi the killer.
Secondo me non c'è la gista sensibilità nel gestire il pulp, la violenza, troppi ettolitri di salsa di pomodoro.
Che altra prospettiva di giudizio mi suggerisci?
The Jack 15/04/2006 02:13:28 » RispondiPoi la scena della gamba mozzata della ragazza ... fantascientifia.
Pulp Fiction è un pulp "verosimile", nel quale ti puoi anche identificare in parte, fingi di essere un killer, può partirti un colpo e fai secco uno .. ma quasi tutte le scene di Ichi non stanno in piedi e nemmeno la ragazza.
Non si bada alla verosomiglianza, ma un vortice di emozioni?
Sono tutte troppo ostinatamente emozioni forti.
Il cinema è anche detensione, carezze .. ma non il volto angelico di un'asiatica, pulita e tenera, ferma li per 3 secondi, giusto giusto per mostrar una cosa bella e poi distruggerla, rovinarla.
Forse il film mi ha un po' stomacato, devo assuefare le budella.
martina74 10/04/2006 13:20:06 » RispondiIl simpatico triangolo, nella persona della punta femminile, ti scusa.
Anche perchè sei documentato... e poi insomma, io non troverei niente di male nel fatto che Miike abbia tratto ispirazione da Tarantino nè viceversa.
Vediamo se l'esperto (cash) risponde.... ciao!
cash 06/04/2006 23:27:31 » Rispondiehi, e quando stavi in macchina da me fino a tardissima notte, e ci raccontavamo ridendo (io di te e tu di me) le nostre esperienze di afffloshhhhhhhhhhh???
martina74 07/04/2006 00:40:50 » RispondiMaddai... non fate questi spudorati outing proprio qui!
Sapete che i commenti di PF li legge tanta gente e poi ci faccio la figura di Camila di Loveline: al limite votiamo un bel film di Kiarostami che non guarda nessuno e poi mi raccontate tutto lì, no? Così non ci vede nessuno!
SPOILERmartina74 07/04/2006 00:41:57 » RispondiE comunque, come al solito i miei commenti vanno a finire a taralli e vino.
cash 07/04/2006 02:06:03 » Rispondia tarelli.
senti, tale commento tale risposta, mi par logico.
e poi non hai più vent'anni, dai, ancora con 'sto pulp fiction.