Chiudi finestraKILL BILL - VOLUME 2 regia di Quentin Tarantino
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d1eg0 
6 / 10 07/05/2004 18:33:50 » RispondiPremetto che per me dare un basso 6 a un film di Tarantino vuol dire essere rimasto molto,ma moolto, deluso!
Nel film c'è una ottima Uma Thurman,ci sono scene dirette magistralmente che solo Quentin sa fare ma .. una cosa che mi ha deluso tremendamente di questo film è stato proprio Tarantino.
Una cosa che un film di Quentin non può essere è essere scontato...e questo lo è...il film è TROPPO lineare per essere un suo film, è TROPPO logico per essere un suo film,è TROPPO prevedibile per essere un suo film...a tratti è noiosissimo...
...questo film è superato!!!!
non capisco questi voti alti...siamo lontanissimi dai capolavori precedenti (Le iene,Pulp Fiction,Jackie Brown,Kill bill vol.1)
Son riuscito a vedere il film solo perchè avevo in testa ancora la bellissima prima parte del film (tarantino ha aggiunto nei titoli di coda molte scene della prima parte perchè si era probabilmente reso conto dell'inferiorità di questa seconda parte e ha voluto accontentare gli spettatori in extremis)
Vi3tNaM 07/05/2004 23:55:33 » Rispondi...jackie brown non è un bel film obbiettivamente....
stefano76 08/05/2004 10:28:04 » RispondiJackie Brown è un film bellissimo.
vlad 08/05/2004 11:05:50 » RispondiQuesto è solo un parere, vero?
stefano76 08/05/2004 12:24:54 » RispondiE' un mio parere, e non solo mio. Perchè? Anche secondo te non è un bel film?
vlad 08/05/2004 13:35:19 » Rispondibeh, è sempre di QT che stiamo parlando, però come dicevo a cash è quello che mi è piaciuto di meno...l'ho trovato un pò insulso e sbiadito. Nulla a che vedere con gli altri, a mio parere, primo su tutti questo.
stefano76 08/05/2004 15:16:10 » RispondiIo lo pongo il terza posizione tra i film di Tarantino. Pilp Fiction, Kill Bill, Jackie Brown e Le Iene. Per me è un piccolo gioiellino...
rodrigo pepas 17/05/2004 09:45:15 » Rispondisei un pò troppo maniaco delle classifiche; è vero che ci sono cose che piacciono di più e cose che piacciono di meno ma in un film, come in tutte le arti, ci sono troppe sfumature per ridurre tutto in una stupida classifica. passino i premi, passi anche che un sito faccia una classifica tutta sua ma ordinare sempre tutto in un valore di gradimento non è un pò eccessivo?
vlad 08/05/2004 09:07:35 » Rispondiascolta, tutti abbiamo il diritto di dire cazzzate ma mi sebra che tu te ne stia approfittando!
d1eg0 08/05/2004 14:50:45 » Rispondisei uno di quei tipi che si bagnerebbe anche se Tarantino dovesse fare una pubblicità sui pannolini per bambini???!!!
io sono un suo grande fan..lo reputo uno dei migliori registi in circolazione ma quando fa un film mediocre lo ammetto!!!!
togliti le fette di salame dagli occhi
maremare 09/05/2004 01:42:23 » RispondiLa tua spiegazione sulle scene dei titoli di coda è ridicola.
semosole 08/05/2004 07:28:39 » Rispondiche il primo sia bello e originale nulla da dire, ma il cerchio si chiude con il secondo, diverso ma stupendo (una sola cosa mi ha un pò deluso, il finale, intendiamoci, non tutto, ma avrei preferito un 'improvvisata della bambina nel bel mezzo del duello finale, Tarantino questo lo doveva fare !!!) ; però non si possono dividere, si completano e valorizzano assieme !! Per me, e' inferiore solo a Pulp, dei quattro di Tarantino !
d1eg0 08/05/2004 14:54:54 » Rispondiquesto film è tutto una delusione...non ci porta niente di nuovo come avevano fatto tutti i precedenti capolavori di Quentin..
voglio sapere se qualcuno guardando questo film ha pensato solo una volta "caspita...questa non me l'aspettavo!!" ..come succede di pensare tante volte nei suoi altri film....no?!
beh! questo vuol dire che Vol.2 è un film scontato e prevedibile
The Jack 10/05/2004 11:23:55 » RispondiIo non mi aspettavo che si prendesse due pallottole di sale ancor prima di vedere in faccia il nemico.
Non mi aspettavo la seppellissero.
Non mi aspettavo che uscisse così dalla bara (pensavo che il piccoletto che l'aveva seppellita tornasse per violentarla e divertirsi un po').
Non mi aspettavo che oltre alla pellicola per gli anni 70' usasse i 4/3 per le inquadrature quando lei era legato.
Non mi aspettavo che il combattimento finale fosse così "veloce" e poco epico... ma non farlo è stato una buona idea, visto che era fin troppo preannunciato.
Non mi aspettavo di "quasi" giustificare Bill (insomma si è comportato da killer) dopo aver capito come Uma l'avesse abbandonato.
Non mi aspettavo che 2 film che iniziato e finiscono con una vendetta potessero sorprendermi così tante volte.
Jack!
vlad 10/05/2004 14:01:47 » RispondiIo inoltre non mi aspettavo che alla fine avrei "tifato" anche un pò per i killer.
Non mi aspettavo che Bill mi potesse rimanere in alcun modo simpatico.
Non mi aspettavo che il massacro ai due pini avesse avuto un tale preambolo.
Non mi aspettavo che Budd fosse così importante.
Non mi aspettavo che Elle facesse quella fine.
Non mi aspettavo di ridere tanto con Pei Mei.
Non mi aspettavo che tanta gente lo potesse fraintendere così.
The Jack 10/05/2004 16:06:03 » RispondiEsatto Vlad! Specialmente:
Io inoltre non mi aspettavo che alla fine avrei "tifato" anche un pò per i killer.
Non mi aspettavo che Bill mi potesse rimanere in alcun modo simpatico.
Non mi aspettavo che il massacro ai due pini avesse avuto un tale preambolo.
Non mi aspettavo che tanta gente lo potesse fraintendere così.
Un'altra cosa.
Come si fa a dire che il finale della bambina è scontato.
Se il film non fosse di QT e non fosse circondato da tutta questa attenzione ... vedere la bambina alla fine sarebbe stato comunque una sorpresa...
... il fatto che noi (quasi tutti) lo sapevamo prima di vedere la seconda parte ... non rende la cosa scontata. Immagina di vedere i due film, uno dietro l'altro senza mai aver sentito parlare di questi film ...
... io resterei esaltato. Il fatto è che da QT si tende ad aspettarsi il TROPPO.
Jack!
vlad 10/05/2004 17:10:46 » RispondiBisogna sempre fare i conti con la superficialità della gente, con tutto il rispetto. Tante persone dovrebbero andare più allo stadio che al cinema perchè sono più tifosi che spettatori, e se tu dici loro che mitizzare un artista equivale comunque ad etichettarlo (quindi, comunquesia svalutarlo) magari ti rispondono che ammiratori come loro non ce ne sono, perchè loro hanno visto tutti i film, perchè la loro cultura cinematografica...ecc. ecc... eppoi ti senti dire che la bambina era scontata o che tutti sapevano che bill sarebbe morto. Grazie al cacchio, il film si chiama kill bill, mica looking for bill o bill hunting! Il genio sta proprio nel fatto che tutti sapevano e si aspettavano tutto quello che è successo, ma per ogni intuizione del pubblico c'era una fleshata del regista pronta a fregarti e puntualmente è successo! E' un pò come la storia della Passione di Cristo: tutti sapevano come sarebbe finita, ma il film ha spiegato cose inimmaginabili....solo che in Kill Bill tutto è molto più credibile!
E comunque io SONO rimasto esaltato...
Alla prossima.
v.
d1eg0 13/05/2004 18:55:35 » RispondiAvrei volentieri evitato di risponderti visto che sono giunto alla conclusione che abbiamo semplicemente visto il film sotto due punti di vista differenti ma quando mi sento dire che sono superficiale,un tifoso da stadio e un mediocre spettatore che dovrebbe limitarsi a vedere i film di Steven Seagal...scusami,ma mi sento leggermente offeso.
tutte le cose che voi non vi aspettavate sono le cose che hanno fatto raggiungere la sufficienza al mio giudizio per il film e sono piccole cose, tra l'altro, che mi aspettavo da Tarantino.
Quello che mi ha deluso è la poca originalità della trama..troppo lineare....troppo.....ma che ti sto a raccontare....tanto sparerai altre minkiate senza senso..
vlad 13/05/2004 19:52:05 » RispondiAscolta, del fatto che ti sia offeso, non me ne frega un *****.
Del fatto che abbiamo valutato il film da punti di vista diversi, non me ne frega un *****.
Dei tuoi motivi percui hai dato la sufficienza, non me ne frega un *****.
Della tua delusione dalla trama, non me ne frega un *****.
L'unica cosa di buono che potevi fare era farti i fatti tuoi, ma hai preferito interagire...ecco, ora che hai testato il mio grado di interesse nei tuoi confronti va meglio? Si?
Pensa un pò, non me ne frega un *****!
d1eg0 14/05/2004 15:22:24 » Rispondima guarda un pò..il bimbo si è offeso...
sei una contraddizione unica, il fatto che non te ne freghi un ***** contrasta con il fatto che sei tornato qua per rispondere e inoltre ti ricordo che io mi sono fatto i fatti miei e sei stato tu a criticare il mio punto di vista e non viceversa..
poi...non esagerare con il citare il tuo membro virile..si potrebbe pensare che tu gli dia eccessiva importanza tale da farti sottostare al suo giudizio critico
vlad 14/05/2004 16:43:05 » RispondiIo non me ne sono andato nè sono tornato da nessuna parte, stavo quì a sbeffeggiarti da quando hai scritto quel commento insulso e, come puoi vedere, continuo senza intoppi (anche altrove, come potrai testare).
Tu, contestualmente, non ti smentisci e continui a dire innocue cazzzate pertanto il fatto che me ne freghi qualcosa oppure no perde totalmente valore, così come il fatto che io mi contraddica oppure no (e non vedo neanche cosa cazzzo te ne freghi dal momento che reputi io abbia le "fette di salame sugli occhi" e sia un "bimbo offeso").
Terzo ed ultimo punto: il mio "membro virile"! Già che lo chiami così mi fai pensare che ti piaccia, il che mi porta a disilluderti per il fatto che a me non piace il tuo cu.lo, tuttavia sei libero di pensare che io ragioni col *****, così come io sono libero di dirti che tu...col ***** che ragioni!!
Mi pare di aver detto tutto e di averti dedicato fin troppo tempo, sicchè spero tu ti trattenga dal rispondere ulteriormente, tuttavia se hai ancora dei dubbi non esitare a chiedere: ti verrà dato (quasi) tutto quello che cerchi. Purchè nelle tue prossime righe ci sia qualcosa di brillante perchè fin'ora mi hai annoiato a morte.
v.
d1eg0 14/05/2004 17:10:03 » Rispondii tuoi sbeffeggiamenti non mi offendono tant'è vero che non mi sono abbassato a volgarità come hai fatto tu per risponderti anche se ho dovuto successivamente adeguarmi alla piega che aveva preso la discussione.. e ti assicuro che se aspetti che sia io quello a tirarmi indietro ti tocca rassegnarti..
cmq visto che continuare parlando del tuo membro virile e del mio lato oscuro non mi diletta eccessivamente provo a riportare la discussione sulle nostre divergenze riguardanti il film:
come avrai capito io non sto criticando Tarantino in quanto lo reputo uno dei miei registi preferiti ma sto criticando esclusivamente l'eccessivo entusiasmo che ha accompagnato le critiche della seconda parte di Kill Bill che io semplicemente non reputo nè un capolavoro, nè un film rivoluzionario come ai tempi in cui uscirono nelle sale, lo furono le iene, pulp fiction e la stessa prima parte di kill bill.
Ma non pensi che questo film tra i tre sia quello che ha portato minori innovazioni..io lo reputo inferiore (bada bene,inferiore,ciò non vuol dire brutto) per quanto riguarda i discorsi e l'intrecciarsi della trama alle iene e a pulpfiction e inferiore per quanto riguarda la perfezione artistica e la sceneggiatura a kill bill 1 che sembrava un manga giapponese tanto era perfetto.
..mi spiace ma ti ho ulteriormente risposto e spero che tu per questo non tiri fuori cappio (per impiccarti dalla noia) o verga (ti assicuro che non mi interessa seppur virile)..
ps. mi sbeffeggi altrove?! posso sapere dove?
vlad 15/05/2004 15:01:44 » Rispondiallora, io non amo imporre il mio punto di vista e non mi aspetto che qualcuno ne fruisca con interesse, tuttavia ora ti dico perchè non condivido il tuo punto di vista (cosa che, se avessi letto qua e la, avresti già capito).
Innanzi tutto secondo me è fondamentalmente sbagliato parlare di kill bill1 e 2 ma occorre considerarli come unico film, datosi che così è stato inteso dal regista stesso. Questo già fa cadere i paragoni tra Vol1 e Vol2.
Tarantino è ben oltre che "trama intrigata, pallottole, sangue e sarcasmo nero" ed il fatto che abbia fatto un film del genere, che a mio parere si discosta di molto dalla falsa riga dei precedenti seppur mantenga una certa coerenza, ne è la riprova. Io credo che lui abbia voluto, tra le altre cose, anche disincantare chi come te è rimasto aggrappato alle innovazioni portate proprio dai film che gli hanno reso la gloria (vedi Le Iene e Pulp).
Questo solo per voler tracciare la differenza tra Kill Bill e i precedenti e, visto che tu riporti sempre lì la discussione, aggiungo che a parer mio un artista deve saper evolvere la propria capacità di stupire e in questo film leggo proprio gli estremi di questa ricerca.
Nello specifico del film, invece, secondo me il genio sta proprio nella spaccatura creata tra i due volumi, la capacità di disattendere così amorevolmente il pubblico sanguinario ma, al contempo, di ammaliarlo (laddove ci sia riuscito, beninteso) con evoluzioni della trama inaspettate, fornendo risposte plausibili alle carneficine inspiegabilmente esagerate del vol1, caratterizzando a fondo ogni singolo personaggio e facendolo amare al pubblico, inserendo l'ironia in modo così radicato da farti scivolare addosso qualsiasi brutalità dei protagonisti (questo è un pò un suo "biglietto da visita").
Tu hai detto che questo film ti è sembrato trppo scontato per essere di QT ma hai mai pensato che QT voleva che ci si facessero domande del genere? Eppoi scontato in cosa, nel finale? La bambina? Forse non hai notato l'atmosfera familiare da vomito e carie ai denti che si crea nel salotto? La bambina con lo sguardo sadico e compiaciuto quando bill racconta del pesciolino? La chiusa incredibilmente veloce senza un combattimento reale, l'hai notata?
Ora ti faccio un invito: non ti soffermare sulle piccolezze ma cerca di approfondire i temi che ti si propongono. Siano essi sotto forma di film ma anche nella vita o, perchè no, in un forum dove oltre al tuo post ci sono 14 pagine di commenti in cui si discute più o meno simpaticamente. Se te le fossi scorse per bene avresti visto (oltre ai miei sbeffeggiamenti) che le tematiche di cui stiamo parlando sono state percorse da molti altri e fornendo spiegazioni molto più (ma anche molto meno) attendibili e complete di quelle che ti sto dando io e magari adesso non reputeresti che questo film sia "superato"...o magari si.
p.s.
bravo, magari non l'hai fatto apposta ma sei stato brillante nel saper uscire da una disputa che stava diventando noiosa.
Adesso, però, hai le tue risposte quindi non rompermi più i c o g l i o n i! (eheheh)
v.
d1eg0 16/05/2004 16:17:35 » Rispondiok..alla fin della fiera concordo abbastanza con quello che dici: la consueta ottima caratterizzazione dei personaggi presente anche in questo film e la non fortunata decisione da parte dei produttori di dividere i due volumi.
Cmq ti saluto e ci risentiremo per discutere di altri film..anche perchè sinceramente essendo passato un pò di tempo e avendo visto altri film successivamente incomincio a non ricordarmi più bene questo film..
Manuela 11/05/2004 12:42:44 » RispondiIo non mi aspettavo nemmeno il serpente nella valigia e il primo occhio strappato da Pei mei! Ma se è per questo neanche il secondo strappato da Uma...
vlad 11/05/2004 13:33:47 » RispondiIo addirittura non mi aspettavo nemmeno che morisse bill, insomma, non necessariamente per mano della Sposa...
Sai che c'è? Io quando vado al cinema cerco di aspettarmi meno cose possibili...