Manticora 8½ / 10 08/03/2019 18:35:17 » Rispondi Probabilmente assieme ad Antichrist e Dancer in the dark rappresenta il trittico migliore della cinematografia di LVT. Lo stile Dogma che si concentra in questo caso sulla vita di un serial killer che conversa con Virgilio
un Virgilio che rappresenta l'ultima interpretazione di un Bruno Ganz perfetto, mentre Jack è interpretato da un Matt Dillon in formissima, che riesce a far dimenticare in parte il fatto che sia un serial killer affetto da sindrome maniaca-compulsiva. Le vittime poi, rappresentano una metafora, la prima, una Uma Thurman svampita, ironica ma soprattutto insopportabile
sembra cercare proprio di farsi uccidere, e alla fine viene colpita in faccia più e più volte dallo stesso cric che aveva chiesto a Jack di aggiustare
il secondo incidente invece è premeditato, con Jack che si finge prima poliziotto e poi assicuratore, qui devo dire che dopo l'omicidio la situazione assume contorni grotteschi, con Jack che nel pieno dell'ossessione crede di avere lasciato tracce di sangue della vittima e torna in casa a pulire per quattro volte
fino a quando un poliziotto che lo nota lo ferma, ma la fortuna e anche la stupidità dell'uomo gli permettono di farla franca, dato che ha spostato il cadavere della donna dal furgone al bosco, per evitare la perquisizione dell'agente, e poi va via trascinando semplicemente il corpo sull'asfalto per chilometri, deturpandolo
Jack comincia ad accumulare i corpi delle vittime in una cella frigorifera abbandonata, che diventerà un vero e deposito di cadaveri, spesso deturpati o in putrefazione, gli omicidi si susseguono, ogni volta è una metafora diversa dalla precedente, il film stesso è una metafora, in parte ispirata a Jack the ripper, un ingegnere che vuole diventare architetto, ma nel costruire la sua casa, non è mai soddisfatto del risultato, ed ogni volta la fà demolire. Ogni volta Jack avvicina le sue vittime con una vita fittizia diversa che usa per conquistarne la fiducia, per poi stancandosi del rapporto arrivare a distruggere quello che rappresenta. Infine e l'apparizione di Virgilio che traghetta Jack
dalla vita alla morte dopo che ha costruito finalmente una casa con i cadaveri congelati delle sue vittime, e mentre viene ucciso dalla polizia egli diventa Dante
Vestito con una vestaglia rossa Jack attraversa l'ade, in un susseguirsi di ambienti fantastici, fino al tentativo di raggiungere un altra via perchè la via è interrotta ma il tentativo
lo precipita nel pozzo infernale, nel fondo del fondo, dove forse lo aspetta l'angelo caduto
"nel mezzo del cammin della nostra vita, mi ritrovai in una selva oscura, che la diritta via era smarrita" D. A.
76mm 08/03/2019 21:49:48 » Rispondi Jack morto? Ucciso dalla polizia? A meno che non mi sia perso qualcosa io, direi che Jack scende agli inferi da vivo... come fece appunto Dante, che giustamente hai citato. Il titolo stesso dell'ultimo capitolo, "catabasi", dovrebbe chiarire ogni dubbio a riguardo.
daaani 09/03/2019 02:33:03 » Rispondi Anche secondo me è ucciso dalla polizia
76mm 09/03/2019 11:44:37 » Rispondi Cerchiamo di fare chiarezza. Manticora, daaani...siete sicuri di aver visto Dillon beccarsi una pallottola dalla polizia e morire prima di scendere giù? Se così fosse, vorrebbe dire: primo, che mi sono addormentato in sala senza accorgermene, e va beh ci può stare (gli anni avanzano)...secondo, che Von Trier abbia usato il termine catabasi a sproposito, senza sapere cosa significhi...e questo mi sembra più improbabile, considerato che fra tutti i difetti che gli si possono attribuire di sicuro non c'è la mancanza di cultura. Non è che (ipotizzo eh) vi siete autoconvinti che Jack sia stato ucciso perché non avete contemplato la possibilità che potesse scendere agli inferi da vivo? Altrimenti mi tocca andarlo a rivedere perché ho frainteso tutto il finale...
Scuderia2 09/03/2019 17:29:09 » Rispondi Forse è meglio se lo rivedono Manticora e daani. O si guardano il significato di catabasi.
Spera 10/03/2019 11:54:05 » Rispondi Una pallottola arriva ma colpisce chiaramente un "mattone" della casa di Jack, mancandolo clamorosamente. Nessuna pallottola colpisce Jack.
daaani 11/03/2019 13:45:31 » Rispondi La scena dell'uccisione non si vede chiaramente ma la mia personale interpretazione è che alla fine la polizia sia riuscita a colpirlo. Penso pure che Jack abbia raccontato a Virgilio tutte le 5 uccisioni proprio nel momento in cui è stato colpito dal proiettile( spiegato il fatto che all'inizio del film si vede tutto buio). Ma sono l'unica ad aver capito così?
76mm 12/03/2019 12:35:40 » Rispondi No, non sei l’unica, anche Manticora l’ha capita così. Guarda, se l’ultimo capitolo del film non si intitolasse CATABASI potrebbe rimanermi il dubbio che abbiate visto giusto voi. Ma così francamente no.
Manticora 20/03/2019 22:46:06 » Rispondi Effettivamente è possibile, io semplicemente quando ho visto la pistola che sparava ho immaginato che Jack fosse morto ma adesso che hai fatto notare questa cosa potrebbe essere semplicemente che il viaggio agli inferi l'ha iniziato da vivo.
daaani 21/03/2019 15:32:37 » Rispondi Infatti era vivo ma tra la vita e la morte.. una sorta di coma. La nostra teoria regge!
76mm 22/03/2019 09:17:33 » Rispondi Sì però eravate partiti entrambi dicendo che era stato ucciso, poi avete cambiato teoria in corsa quando avete capito che questa cosa non poteva reggere. La storia del coma ci può anche stare, se proprio non riuscite ad accettare che sia sceso giù da vivo...fatto sta che non c'è nessun elemento che possa far pensare che sia stato colpito dalla polizia. Comunque, ognuno si tenga la teoria che più lo aggrada.
daaani 23/03/2019 00:24:44 » Rispondi Io non ho cambiato teoria proprio per niente. Che è stato ucciso rimane la mia ferma idea, se vogliamo essere ancora piu precisi scende negli inferi quando muore definitivamente. Quando viene colpito dal proiettile invece è tra la vita e la morte ed è proprio qua che inizia a raccontare a Virgilio tutto.
76mm 23/03/2019 09:17:41 » Rispondi Ok a questo punto non insisto più. Però, come ho già ribadito più volte, l'ultima parte del film si intitola catabasi...questo è un fatto, non un'interpretazione. Comunque non c'è problema, il confronto è sempre ben accetto se si svolge con educazione e nel rispetto delle opinioni altrui. Però, perdonami, ma quello che dovevo dire sull'argomento l'ho detto e per me finisce qui. Alla prossima.
daaani 23/03/2019 15:26:30 » Rispondi Si a me piace il confronto :) al prossimo film!
Jumpy 26/03/2019 12:46:17 » Rispondi buon cinema a tutti, a presto :)
Jumpy 22/03/2019 10:12:04 » Rispondi per come ho capito io:
tecnicamente è sceso agli inferi da vivo, praticamente, tra la vita e la morte, del resto gli indizi ci sono: - all'inizio lo schermo è tutto nero; - di tanto in tanto nel corso del film si sente la voce di Virgilio fuori campo: a me ha trasmesso piuttosto chiaramente l'idea che Jack stesse raccontandogli la sua storia - questo da' più senso anche agli intermezzi/divagazioni tra un incidente e l'altro - come ho scritto qualche riga più su: alla fine, si vede qualcuno (la polizia, appunto) aprire la cella frigorifera con la fiamma ossidrica
del resto il bello dei film di Von Trier è anche questo: ognuno dando risalto ad alcuni particolari piuttosto che ad altri, può dare la sua personale interpretazione :)
Jumpy 18/03/2019 10:04:03 » Rispondi Anch'io ci ho pensato un po' e son giunto alla "mia" interpretazione che è una via di mezzo (sempre tra le allegorie e i simbolismi ed il fortisismo impatto visivo di Von Trier)...
Tutto il film è un sogno/allucinazione di Jack durante il coma/prima di morire dopo esser stato colpito dalla polizia, in cui racconta i suoi delitti a "Virgilio". Prima di finire negli inferi (durante il sogno/coma: quindi, tecnicamente "da vivo", da cui catablasi). Infatti, verso la fine, se ci fate caso, quasi in contemporanea con "l'apparizione" fisica di Virgilio, si intravede qualcuno (la polizia, appunto) aprire la porta della cella frigorifera con la fiamma ossidrica. Anche se non viene fatto vedere, ho trovato ragionevole pensare che la polizia sia entrata e abbia sparato a Jack.
daaani 18/03/2019 12:12:55 » Rispondi Vedete!!! Qualcun altro sposa la mia teoria :D